第二百六十章 谈判(三)
休息一晚,谈判继续进行,双方在私底下的勾兑,自然是必不可少。
为了争取主动阿鲁台坐上谈判桌第一个发言道:“经过我们仔细考虑之后,我们决定在军队方面做出一定的让步,允许大明朝廷在我鞑靼部的军队中派遣监军,这样我们的所有动向都能随时反馈到朝廷哪里。
朝廷最担心的是我鞑靼会突然反叛,攻击大明的边墙之地。有了监军的监控,我鞑靼部的所有动向都瞒不过朝廷,朝廷就可以防患于未然。”
“和宁王!你是觉得我大明都是傻子,还是觉得你自己不够聪明。周围全是你鞑靼的人马,朝廷只安排一个监军过去监管。还不是你们说什么他就只能信什么,你们不想让监军看到的,监军能看得到吗?”李擎冷笑道。
“那依李大人该当如何?让我们拱手将军队交给朝廷,然后我们任人宰割吗?再说藩属国军队交于朝廷指挥也没有先例,不能单单把我们的军队收到朝廷手中吧!”
“朝廷所有的军队都是由朝廷统一指挥,不要拿其他藩属国与你们相比,其他藩属国有不停袭扰大明的吗?安南因为政变杀了朝廷册封的国王,如今怎么样?已经成了大明的交趾布政使司。
朝廷对鞑靼的条件已经足够优厚,朝廷可有让鞑靼完全成为大明的一个布政使司?”
“李大人说的好听,没有的军队的鞑靼,岂不是任人宰割,到时候大明想要怎样就能怎样,我们可有反抗的余地。”
“谁说鞑靼没有军队了,你们的军队还是你们的,不过是任何行动都要经过朝廷的批准,朝任何不经过朝廷的同意就擅自调动军队的情况,朝廷都认为是鞑靼的反叛,将取消一切与鞑靼达成的协议。
当然想要拥有军队的指挥权,就必须有对军官的任命权,任何一级军官的任命都要经过朝廷的任命才能作数。这样做的目的就是为了约束你们不要总想着不劳而获,在大明的身上捞好处。”
阿鲁台可不傻,他可不相信人事权被朝廷拿走之后,军队还会听从他的指挥,他都不敢问朝廷如果接管人事任命权,军队的军饷谁来发。
真要让朝廷发军饷,那他的军队可就彻底成了朝廷的军队,这个时代的军队不论是华夏大地,还是其他地方,当兵就是为了吃粮。谁给钱就给谁干活,这是当兵的基本素质。
“我们不可能同意将指挥权和人事任命权交给朝廷的,这样我们还剩下什么,鞑靼虽然非要希望归附大明,做大明的藩属,但是必须要保持我们相对的独立完整,朝廷可以规定我们的一些义务,不能剥夺我们的权力,就算我阿鲁台点头答应,也无法执行下去。”
“既然你们不同意,那我们还有什么好谈的,你们大可以死不必归附我大明,大明也不在乎多鞑靼这么一个藩属国。”李擎的态度表现的非常强硬。
又是刚开局就僵持了起来,于谦打圆场道:“李大人,鞑靼也有鞑靼的难处,朝廷也该体谅一番,依本官看这统一指挥和统一人事可以分步进行,暂时先保留鞑靼的军队独立性。
为了保持对鞑靼的压力,朝廷与鞑靼各自出人组建一支联合军队,这支军队的指挥权在朝廷手里,但是驻扎在鞑靼。联合军队有义务保障鞑靼的安全,军饷开支由鞑靼和朝廷共同负担。”
“凭什么保护鞑靼的军队要朝廷负担军饷,这钱花了鞑靼还觉得是我们占了他们的便宜。”李擎马上出言反对。
阿鲁台一琢磨这联合军队似乎对鞑靼也没有多大的坏处,而且在将来的对瓦剌作战中还可以成为鞑靼的助力,只要控制好规模,不对鞑靼部产生威胁就行。
“我鞑靼又不是没有心肝之人,朝廷的好意我们怎么会不领情,某赞同于大人的建议,同意建立联合军队。”
“李大人,你看和宁王也同意了本官的提议,这事就这么定了吧!”
“哼!”李擎冷哼一声道:“你是正使,你说了算,不过下官一定会到陛下那里弹劾于你。”
“李大人请便!本官接着就是了!”于谦何时见过如此嚣张跋扈的小官,也是怒气冲冲。
“我们可以同意组建联合军队,这联合军队的规模不能太大,不然我鞑靼上下可养不起,而且一支这样的军队驻扎在我们身边,规模太大我们也睡不安稳。”失捏干提出建议。
“失捏干台吉认为多少规模合适?”李擎问。
“我认为不能高过五千人,我们和朝廷各出两千五百人。”
“五千人太少,这点人根本无法控制你们的野心。至少要一万人,朝廷与你们各出五千。具体如何编制,交由军队专业人士商讨,我们暂时不谈。
我们要谈的是联合军队将如何装备,这些装备的成本由谁来负担。和宁王觉得该由谁来负担?”
“这······按理说联合军队是归朝廷指挥,装备开销自然是由朝廷负担,考虑到联合军队会帮着我们协防,我们也该适当出一部分装备费用,我们不敢与朝廷争锋,那就出三成,还有一万人太多,让我们额外负担五千人的军饷,再加上装备负担,不是小小的鞑靼能够承担的。”
“军队就驻扎你的地盘上,遇到袭击他们可是能够发挥决定性的作用,多花点钱对你们的安全也是一个保障,你们有什么不满意的。八千人不能再少了,再少根本不能形成足够的战斗力。”
“南蛮子不要欺人太甚,信不信我们回头就打进宣府,打进你们的北京城。”失捏干怒道。
“本官不送,请回吧,等到瓦剌打过来可别后悔。至少我大明不会吞并你们。”
“你······”失捏干被警告的张了张嘴,却没有说出话来,他们要是能够打得过瓦剌,也就不用低声下气来求大明了。
“李大人,现在鞑靼也不容易,一下子让他们拿出这么多钱也不容易,依本官看,也没必要这么多人,”于谦和稀泥道。
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为了争取主动阿鲁台坐上谈判桌第一个发言道:“经过我们仔细考虑之后,我们决定在军队方面做出一定的让步,允许大明朝廷在我鞑靼部的军队中派遣监军,这样我们的所有动向都能随时反馈到朝廷哪里。
朝廷最担心的是我鞑靼会突然反叛,攻击大明的边墙之地。有了监军的监控,我鞑靼部的所有动向都瞒不过朝廷,朝廷就可以防患于未然。”
“和宁王!你是觉得我大明都是傻子,还是觉得你自己不够聪明。周围全是你鞑靼的人马,朝廷只安排一个监军过去监管。还不是你们说什么他就只能信什么,你们不想让监军看到的,监军能看得到吗?”李擎冷笑道。
“那依李大人该当如何?让我们拱手将军队交给朝廷,然后我们任人宰割吗?再说藩属国军队交于朝廷指挥也没有先例,不能单单把我们的军队收到朝廷手中吧!”
“朝廷所有的军队都是由朝廷统一指挥,不要拿其他藩属国与你们相比,其他藩属国有不停袭扰大明的吗?安南因为政变杀了朝廷册封的国王,如今怎么样?已经成了大明的交趾布政使司。
朝廷对鞑靼的条件已经足够优厚,朝廷可有让鞑靼完全成为大明的一个布政使司?”
“李大人说的好听,没有的军队的鞑靼,岂不是任人宰割,到时候大明想要怎样就能怎样,我们可有反抗的余地。”
“谁说鞑靼没有军队了,你们的军队还是你们的,不过是任何行动都要经过朝廷的批准,朝任何不经过朝廷的同意就擅自调动军队的情况,朝廷都认为是鞑靼的反叛,将取消一切与鞑靼达成的协议。
当然想要拥有军队的指挥权,就必须有对军官的任命权,任何一级军官的任命都要经过朝廷的任命才能作数。这样做的目的就是为了约束你们不要总想着不劳而获,在大明的身上捞好处。”
阿鲁台可不傻,他可不相信人事权被朝廷拿走之后,军队还会听从他的指挥,他都不敢问朝廷如果接管人事任命权,军队的军饷谁来发。
真要让朝廷发军饷,那他的军队可就彻底成了朝廷的军队,这个时代的军队不论是华夏大地,还是其他地方,当兵就是为了吃粮。谁给钱就给谁干活,这是当兵的基本素质。
“我们不可能同意将指挥权和人事任命权交给朝廷的,这样我们还剩下什么,鞑靼虽然非要希望归附大明,做大明的藩属,但是必须要保持我们相对的独立完整,朝廷可以规定我们的一些义务,不能剥夺我们的权力,就算我阿鲁台点头答应,也无法执行下去。”
“既然你们不同意,那我们还有什么好谈的,你们大可以死不必归附我大明,大明也不在乎多鞑靼这么一个藩属国。”李擎的态度表现的非常强硬。
又是刚开局就僵持了起来,于谦打圆场道:“李大人,鞑靼也有鞑靼的难处,朝廷也该体谅一番,依本官看这统一指挥和统一人事可以分步进行,暂时先保留鞑靼的军队独立性。
为了保持对鞑靼的压力,朝廷与鞑靼各自出人组建一支联合军队,这支军队的指挥权在朝廷手里,但是驻扎在鞑靼。联合军队有义务保障鞑靼的安全,军饷开支由鞑靼和朝廷共同负担。”
“凭什么保护鞑靼的军队要朝廷负担军饷,这钱花了鞑靼还觉得是我们占了他们的便宜。”李擎马上出言反对。
阿鲁台一琢磨这联合军队似乎对鞑靼也没有多大的坏处,而且在将来的对瓦剌作战中还可以成为鞑靼的助力,只要控制好规模,不对鞑靼部产生威胁就行。
“我鞑靼又不是没有心肝之人,朝廷的好意我们怎么会不领情,某赞同于大人的建议,同意建立联合军队。”
“李大人,你看和宁王也同意了本官的提议,这事就这么定了吧!”
“哼!”李擎冷哼一声道:“你是正使,你说了算,不过下官一定会到陛下那里弹劾于你。”
“李大人请便!本官接着就是了!”于谦何时见过如此嚣张跋扈的小官,也是怒气冲冲。
“我们可以同意组建联合军队,这联合军队的规模不能太大,不然我鞑靼上下可养不起,而且一支这样的军队驻扎在我们身边,规模太大我们也睡不安稳。”失捏干提出建议。
“失捏干台吉认为多少规模合适?”李擎问。
“我认为不能高过五千人,我们和朝廷各出两千五百人。”
“五千人太少,这点人根本无法控制你们的野心。至少要一万人,朝廷与你们各出五千。具体如何编制,交由军队专业人士商讨,我们暂时不谈。
我们要谈的是联合军队将如何装备,这些装备的成本由谁来负担。和宁王觉得该由谁来负担?”
“这······按理说联合军队是归朝廷指挥,装备开销自然是由朝廷负担,考虑到联合军队会帮着我们协防,我们也该适当出一部分装备费用,我们不敢与朝廷争锋,那就出三成,还有一万人太多,让我们额外负担五千人的军饷,再加上装备负担,不是小小的鞑靼能够承担的。”
“军队就驻扎你的地盘上,遇到袭击他们可是能够发挥决定性的作用,多花点钱对你们的安全也是一个保障,你们有什么不满意的。八千人不能再少了,再少根本不能形成足够的战斗力。”
“南蛮子不要欺人太甚,信不信我们回头就打进宣府,打进你们的北京城。”失捏干怒道。
“本官不送,请回吧,等到瓦剌打过来可别后悔。至少我大明不会吞并你们。”
“你······”失捏干被警告的张了张嘴,却没有说出话来,他们要是能够打得过瓦剌,也就不用低声下气来求大明了。
“李大人,现在鞑靼也不容易,一下子让他们拿出这么多钱也不容易,依本官看,也没必要这么多人,”于谦和稀泥道。
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